Paula Cole

av Carl Wiser

Paula Cole så aldri på Grammys, noe som gjorde det litt rart da hun vant prisen for beste nye artist i 1997 (også merkelig, hennes første album ble gitt ut i 1994). Hun skrev historie det året, og ble den første kvinnen som ble nominert til Årets produsent uten en mannlig medskyldig. Det var en av hennes syv nominasjoner.

Albumet hennes This Fire , som ga henne Grammy-kjærligheten, inneholder to hits: "Where Have All The Cowboys Gone?" og "I Don't Want To Wait", som i 1998 ble kjenningsmelodien for et nytt show kalt Dawson's Creek . Året etter ga hun ut sitt tredje album, Amen , som tar for seg religion og vår plass i universet. Rolling Stone rapporterte at hun hadde et åndelig gjennombrudd og siterte henne som sa: "Det førte meg til forståelsen av at Gud ikke eksisterer." Bortsett fra at hun ikke sa det, noe som endrer betydningen av sangene, spesielt tittelsporet, der hun sier "Amen" til Marilyn Manson, Saddam Hussein, Gloria Steinem og Ronald Reagan.

Albumet presterte dårligere, og Cole ga ikke ut et nytt før i 2007, og tok en lengre pause for å oppdra datteren og holde ut plateselskapets omveltning. Mye endret seg på disse syv årene, men Coles fokus forble det samme: å lage meningsfull musikk. Hennes siste er et live-album kalt This Bright Red Feeling (tilgjengelig på Spotify), som inkluderer nye versjoner av hennes to store hits.

I denne åpenhjertige samtalen dekonstruerer hun sangene som har fortalt historien hennes, og forklarer hvorfor Lilith Fair kan ha skadet karrieren hennes.
Carl Wiser (dawnhawk.org) : En ting som er interessant med deg er hvordan sangene dine har kartlagt dette kurset gjennom livet ditt. Du har en sang på det første albumet ditt som heter «Happy Home» som handler om moren din, så ble du mor selv og gikk gjennom noen lignende situasjoner. Kan du snakke om det?

Paula Cole : Jada. Carl Jung sa at den største innflytelsen på en persons liv er de uferdige drømmene til ens foreldre, og jeg følte virkelig tyngden av min mors uferdige drøm om at kunsten hennes kom ut til verden. Hun oppdro oss og var opptatt med oss, men var ofte inne og jobbet med noe. Det var en periode hvor faren min skulle til Cornell for å prøve å få doktorgraden sin i entomologi. Vi bodde i Ithaca, jeg var et lite barn, og bare for fornuftens skyld bandt hun meg til et tre og gikk inn og jobbet med kunstprosjektene sine. Jeg ville bare tilbrakt dagen alene ute - det er bilder av meg. Dette er som på slutten av 60-tallet og begynnelsen av 70-tallet, bare en radikalt annerledes tid da du kunne gjøre disse tingene.

Men jeg var svært klar over at moren min desperat ønsket tid til synet sitt. Det er historier om min oldemor, Charlotte, som ble bedt om å være en del av en turnerende symfoni og måtte avslå fordi det ville ha forårsaket skam på vår viktorianske familie. Latterlig! Og min andre bestemor, min farmor, Helen, var en ekte feminist, en ekte Rosie the Riveter-type som jobbet på fabrikkene under andre verdenskrig, som bare var strålende. En strålende kvinne og forut for sin tid, og frustrert.

Så jeg arver alt dette. Jeg har en musikalsk tilbøyelighet som har kommet gjennom faren min – han har gitt meg musikkglede – og jeg synger ikke bare for meg selv og jeg skriver ikke bare for meg selv, men denne arven og trenger å gå ut i verden for kvinnene bak meg.

Så nådde jeg Grammyene og et suksessnivå som kom veldig raskt, og det føltes veldig tomt og ensomt. Jeg rygget vekk fra det, og jeg kastet alt det som et dårlig passende slangeskinn. Jeg hadde datteren min - det var fantastisk. Vi hadde en fantastisk spedbarnsalder sammen. Jeg tror vi helbredet hverandre. Hun helbredet meg absolutt mye.

Ting tok forskjellige vendinger, så jeg skrev om dem. Så befant jeg meg i morens sko og jeg skrev om det fordi skriving er min terapi og min dialog med det ubevisste. Jeg ser på sangene mine som disse strengene med Polaroid-øyeblikksbilder, denne susende journalen mens jeg skriver ut livet mitt.

dawnhawk.org : At Grammy Awards var virkelig bisarr. Jeg husker at Shawn Colvin vant noen store priser og Ol' Dirty Bastard kom opp og avbrøt henne på scenen.

Cole : Det var rart. Det var en merkelig Grammy. Det var soyabomben. Bob Dylan vant tre og Shawn Colvin vant et par av dem i samme kategorier som jeg ble nominert. Jeg tror Puff Daddy og jeg ble begge nominert til mange Grammys. Det hele er litt dumt og fantastisk og kaotisk og rart.

dawnhawk.org : Så mye som du har skrevet om foreldrene dine, er besteforeldrene dine også en veldig stor sak.

Cole : Ja, familien min er vevd inn i meg og sangene mine og bevisstheten min.

dawnhawk.org : En sang som handler om besteforeldrene dine er "I Don't Want To Wait." Kan du snakke om den sangen og hvordan du setter den sammen?

Cole : Klart det. Besteforeldrene mine, dette er foreldrene til faren min, de bodde rett borti gaten fra oss, så de var en stor del av oppveksten min. Det var en gate med flere generasjoner, og vi så dem mange ganger hver uke - vi var veldig nærme.

Jeg hadde en følelse av at bestefaren min var på vei mot slutten av livet sitt, og jeg skrev "I Don't Want To Wait", som var så forutseende på en måte. Jeg skrev den sangen og den ble gitt ut etter hans død. Selv om den er veldig fengende og melodiøs, og den er litt av en øreorm, er det for meg en veldig personlig sang som ser på besteforeldrene mine, nærmere bestemt min bestefar, Everett, som kjempet i andre verdenskrig, hans ulykkelige ekteskap med bestemoren min - fyrverkeriet. , Helen - deres innflytelse på min far og så den innflytelsen på meg.

Når du vokser opp med besteforeldrene dine kan du virkelig se generasjonene og energien i foreldreskapet. Jeg så på det og tenkte: "Jeg vil ikke gjøre noen av disse feilene. Jeg håper virkelig at jeg ikke gjør det." Jeg ønsket å ta den Atlas-kloden fra skuldrene mine som føltes som om hver kvinnelig generasjon gikk forbi, som om du bare må forbli gift, du kan ikke være lykkelig, du kan ikke ha en karriere. Jeg ville bare trekke på skuldrene, og jeg ville ha lykke for livet mitt, min generasjon.

Selvfølgelig går jeg om å gjøre alle slags forskjellige feil som reaksjon på det, og ironisk nok kommer jeg tilbake til hjembyen min og hele kretsen av å bo hos foreldrene mine nå, med datteren min. Så den sangen følger meg. Det er en sang fra livet mitt. Jeg tenker på familien min i den, jeg tenker på generasjoner, måten de har informert faren min og meg på, men egentlig skrev jeg den til bestefaren min, og jeg føler at ånden hans fortsatt er i den sangen. Sangen har vinger.

dawnhawk.org : Er det stemmen hans når du synger, "Jeg vil ikke vente på at livene våre er over"?

Cole : Nei, jeg tenkte mer på stemmen min.

dawnhawk.org : Det er en linje der du synger "Vil det være ja eller vil det bli..." og så stopper du og den lyder "Beklager." Hva skjer der?

Cole : Sier du ja til livet? Omfavner du de tingene som gir deg glede? Eller kryper du deg tilbake i frykt eller av kulturens intriger som holder deg liten? Det er det det virkelig betyr for meg.

Og jeg vil si ja. Jeg vil ikke angre. Selvfølgelig gjør jeg det. Nå står jeg her midt i livet og ser på sangen min jeg skrev i 20-årene, og den er gledelig og fantastisk, og jeg angrer selvfølgelig. Selvfølgelig.

Paulas første hit var "Where Have All The Cowboys Gone?", som nådde #8 i mai 1997. "I Don't Want To Wait" fulgte, og klatret til en toppposisjon på #11 på listen datert 17. januar 1998. 20. januar debuterte Dawson's Creek på WB-nettverket, skapte en sensasjon og lanserte karrierene til Katie Holmes, Michelle Williams og James Van Der Beek. Gjennom sin seks-sesonger var "I Don't Want To Wait" temasangen.
dawnhawk.org : Hvordan havnet den sangen i Dawson's Creek ?

Cole : Det var virkelig en lerke. Kevin Williamson, som skrev Dawson's Creek , var en fan og spurte manageren min. Jeg sa: "Klart."

Vi hadde ingen anelse om at det ville bli en så stor hit at det ville tilrane seg merkenavnet som var Paula Cole. Vi hadde ingen anelse om at det kom til å bli så stort.

dawnhawk.org : Jeg tenkte hvordan Barenaked-damene, uansett hva de gjør, kommer til å bli mest kjente for The Big Bang Theory- temasangen, men de hadde eksistert i et tiår eller så. Dette var ganske tidlig i karrieren din.

Cole : Jeg vet. Det var en hit. Det var en radiosang nummer 1 på et par forskjellige formater, og "Where Have All The Cowboys Gone?" hadde vært en stor hit. Så folk som tilhørte Gen-X-generasjonen eller hvis de bare fulgte med på radio eller MTV på den tiden, de kjente meg.

Det var uvanlig på den tiden for et show å bruke en eksisterende hit, og det tok bare over. Det ga det et nytt liv for en annen yngre generasjon, og den generasjonen var ikke klar over det faktum at jeg hadde hatt en karriere før det, egentlig. Så det har vært opp til dem å oppdage det via internett, antar jeg.

dawnhawk.org : Mange av de virkelig populære TV-temasangene, for eksempel Friends , ble skrevet spesifikt for programmene og klart laget. Men "I Don't Want To Wait" ga Dawson's Creek en viss autentisitet som du aldri ville fått ved å tildele en oppgave til en forfatter.

Cole : Å, absolutt. Jeg skrev ikke den sangen for Dawson's Creek . Jeg skrev den sangen, ettersom jeg egentlig skriver de fleste av sangene mine, for livet mitt. Jeg skriver ut livet mitt.

Paula gikk på Berklee College of Music i Boston, hvor John Mayer, Kiesza og Gillian Welch alle tok kurs.
dawnhawk.org : Du innrømmet at du kan skrive den fengende øreormen – det er ikke noe galt med det, det er god låtskriving. Er det noe du lærte på Berklee?

Cole : Nei, jeg tok ingen låtskriving på Berklee. Jeg var en slags mutant ved at jeg ikke ønsket å være en del av låtskriverprogrammet. Jeg ville ikke bli påvirket. Jeg følte det var en svært personlig prosess, og jeg ville bare ikke dele den sårbarheten med noen på det formative tidspunktet. Jeg var også veldig fokusert på å være jazzsanger da jeg var på Berklee, og det var mot slutten av Berklee at jeg skjønte at jeg ikke ønsket å drive med jazz på det tidspunktet, og jeg begynte å bli lei av å synge andres sanger. Og låtskrivingen min var denne høyst personlige blodsliten, egentlig. Det var terapi og det var ikke noe jeg ønsket å lage eller homogenisere som en del av et program.

Jeg bare unngikk det, men så fortsetter du årevis inn i kunsten din som er låtskriving, og du gjør ditt livshåndverk. Jeg gjorde livshåndverk, men jeg satte virkelig pris på popperler og økonomien i popskriving. Så det var vel i bakhodet at jeg ønsket å kombinere den økonomien og løftet og hymnen til en poplåt, men med dybde av kunst.

dawnhawk.org : Og for det meste gjorde du det veldig mye på egen hånd. Det mest suksessrike albumet ditt var egenprodusert, så du hadde ikke noen som ga deg tilbakemelding og fortalte deg hva du skulle gjøre. Jeg tror ikke du produserte ditt første album – kan du snakke om den overgangen?

Cole : Klart det. Jeg var en musikermusiker og jeg visste hvordan jeg skulle spille instrumenter og skrive. Det var en hermetisk prosess, som en veldig asketisk prosess med å gå inn og skrive ut sannhetene mine. Det var vanskelig for meg å oversette musikken min gjennom en produsent. Jeg lærte mye av den første produsenten jeg jobbet med, som er genial. Han heter Kevin Killen, og han produserte Harbinger , mitt første album. Jeg lærte mye av ham, og jeg følte meg klar til å gjøre det på egenhånd. Jeg er så glad jeg gjorde det.

Det var svært få kvinner som gjorde det på den tiden. Jeg kunne ikke finne kvinner som hadde den visjonen i produksjonen. Den eneste jeg kunne finne var Kate Bush. Jeg elsket Hounds of Love så dypt. Jeg elsket musikken hennes så mye, og jeg snudde de kassettbåndene og LP-ene og CD-ene og det stod "Produsert av Kate," og det ga så mye mening for meg fordi musikken var uvanlig, det hørtes ikke ut som noe ellers. Det var ikke en eller annen stjerneprodusent som kom i Svengali-aktig og handlet med den unge kvinnelige artisten. Nei, det var Kate som uttrykte sannheten sin, ikke bare i låtskrivingen, men i produksjonen, i lydene. Hendene hennes var på den konsollen.

Jeg elsket det, og hun ga meg håp og motivasjon til å gjøre det selv, bortsett fra at jeg var i et amerikansk klima med store merker og det var vanskelig å oppnå. Jeg måtte bare kontinuerlig forsvare meg selv og jobbe hardt, nese til slipesteinen, og gjøre et godt stykke arbeid, under budsjett, på veldig kort tid. Jeg gjorde det, og det fortsatte med å være vellykket, heldigvis, så jeg kunne fortsette å produsere selv, fordi den friheten var avgjørende for meg som artist.

dawnhawk.org : En fantastisk produsert plate er "Where Have All The Cowboys Gone?" Det er så mange små kroker og teksturer i den sangen, så du kan høre på den om og om igjen. Hvordan gjorde du det?

Cole : Vel, "Hvor har alle cowboyene blitt av?" var en sang som hadde sparket rundt i hjemmedemo-kassen min i mange år, men jeg hadde skrevet den med rumba-følelse, noe som er veldig rart, ikke sant? Ingen la noe merke til det med rumba-følelse, og det plaget meg. Av en eller annen grunn snakket sangen til bevisstløsheten min og sa: "Tro på meg. Hei, jeg er her nede, jeg har det bra." Det plaget meg nok til at jeg demonstrerte det på nytt med som en Ringo Starr-reprise av " Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band ." På det albumet teller Paul McCartney med den siste sangen, "One, two, three, four... [trommeslag]." Det er Ringo.

Så jeg samplet Ringo og loopet det bare for hjemmedemoformål, ikke for innspillingen, og så satte jeg på meg den fengende BVs [backing vokalen] og la til en bro, og plutselig var alle virkelig over toppen om sangen. Og jeg visste når jeg gikk inn i This Fire at det var en viktig sang og at det sannsynligvis kom til å bli min første singel.

Jeg elsket måten " When Doves Cry " hørtes ut på, fra Prince, og mangelen på bass og hvordan den hørtes ut som kom gjennom et stykke dritt bilstereoanlegg i høy kvalitet. Det oversatt vakkert. Jeg ville at den skulle oversettes til radio uten at bassen skulle gjøre akkurat denne sangen til. Jeg ønsket publikumsstøy gjennom hele banen for å gi den følelsen og atmosfæren. Jeg ville ha den fengende bakgrunnsvokalen, og mest av alt ville jeg ha humor og vidd, som XTC of England, den fantastiske britiske rockegruppen. Jeg var virkelig i beundring av deres vidd og humor, og jeg tenkte: "Hva trenger jeg å skrive med litt vidd og humor og ironi."

Så, det er så mange ting vevd sammen: vidd, ironi, humor, melankoli og kjønnsrolleundersøkelse. Det er alle disse tingene satt sammen musikalsk på denne klagende, amerikanske popmåten. Så har jeg Greg Leisz på en million gitarer. Det gitarkompet tok meg gjennom hele natten. Det tok evigheter å sette sammen det gitarkompet. Hele pedalen hans, lap-stålet og akustikken og elektrisiteten, det er bare deilig, og den herlige à la Ringo-følelsen av Jay [Bellerose].

Jay og jeg, vi sporet hele albumet på et par dager. Vi gjorde alle sangene – trommer, piano, keyboard, vokal, og meg med bitene mine som didgeridoo og klarinett – på et par dager fordi vi spilte sammen og vi har spilt sammen siden august 90, så det var veldig rask. Vi spiller fortsatt sammen.

På den ene siden var den rå ytelsen til "Cowboys" rask og rå. Hele albumet er rått: ingen automatisering eller tidsrutenett. Ikke noe av det tullet - det er virkelig rotaktig. Men Greg Leisz, gitarene hans, de tok tid. Det er mye gitararbeid på den sangen.

Så den delen tok produksjonen, og det er omtenksomhet i detaljene, som publikumsstøyen, mangelen på bass, håndverket i produksjonen for radio. Og skrivingen selvfølgelig. Det var mye omtanke i disse aspektene.

dawnhawk.org : En av mine favorittbiter er når du snur den rundt etter "du betaler alle regningene," og så blir det "mens du går og tar en øl." Når du spiller det live, kan du høre det i folkemengdene - de får den linjen.

Cole : Det er morsomt, det gjør de og noen ganger gjør de det ikke. Folk har sine egne tolkninger av sangen, jeg sverger til deg. De konservative tror egentlig at jeg bare er bokstavelig, og de fleste andre forstår de mange lagene i det.

Jeg har nettopp spilt inn «Cowboys» og «I Don't Want To Wait» på nytt slik at jeg kan eie mesterne av disse, og det var en interessant prosess. Jeg lærte virkelig mer om sporene igjen, bare ved å gå inn og lære alle delene. Vi kuttet dem ganske omhyggelig, bortsett fra at jeg byttet opp noen tekster av "Cowboys" for en uavhengig utgivelse kalt This Bright Red Feeling . Vi er ved 20-årsmarkeringen av This Fire , så jeg har ni live-spor og nyinnspillingene av disse to hitlåtene.

dawnhawk.org : Hvordan endret du teksten?

Cole : Vel, etter alle disse årene snur jeg den og sier: " Du kan vaske opp mens jeg tar en øl." Bare en blunk-blink-nudge-nudge-feministisk slags flipp der.

dawnhawk.org : Jeg prøver å forestille meg den konservative tolkningen av denne sangen.

Cole : Det er ganske forenklet. Rush Limbaugh elsket virkelig denne sangen, og han ville spille den på radioprogrammet sitt fordi jeg antar at det ikke var mye dybdelytting, og det var bare en skumlesing av overflaten til:

Hvor er min John Wayne?
Hvor er præriesønnen min?
Hvor er min lykkelige slutt?
Hvor har alle cowboyene blitt av?


Det betyr: "Jeg sitter hjemme og lengter etter min maskuline mann." Det er det. Akkurat som Reagan-kampanjen brukte « Born In The USA », brydde de seg ikke om å høre på versene, antar jeg.

dawnhawk.org : Vel, Rush Limbaughs temamusikk er en sang skrevet av Chrissie Hynde. Det er " My City Was Gone ". Og så bruker Sean Hannity " Independence Day ", som ble skrevet av en kvinne som er sterkt anti-Hannity . Så det skjer mye.

Cole : Du har McCain som bruker " Running On Empty ." Jeg mener, Jackson Browne er uberliberal. Han slo den av på to sekunder.

Denne passasjen vises i Paulas intervju fra 1998 med Rolling Stone :

Etter turneen fikk Cole et åndelig gjennombrudd. "Det førte meg til forståelsen av at Gud ikke eksisterer," sier hun. "Jeg vil ikke gå for mye inn i det. Det er for privat. Men jeg visste det med hver celle. Hvis du ser på et hvilket som helst blad, hvilket som helst gresstrå, kan du se at alle ting henger sammen... Og livet mitt hadde mening."
dawnhawk.org : Noe jeg leste fra deg for en stund siden er at du fikk denne åpenbaringen om at Gud ikke eksisterer, og jeg hører mye av dette i sangen din "Amen." Kan du snakke om det?

Cole : Å, det er så interessant at du skal dit. Vel, det er et sitat fra Rolling Stone og det er... [pause]

OK, jeg tenkte mye på min spiritualitet. Jeg vokste opp i en ateistisk husholdning, og jeg følte nærværet av det guddommelige - mysteriet, på grunn av mangel på terminologi - den universelle kraften. Og jeg husker jeg spurte foreldrene mine om de trodde på Gud, og faren min sa nei, han var en vitenskapsmann, og moren min måtte tenke på det og komme tilbake til meg. Hun sa: "Vel, hvis jeg tror på Gud, tror jeg det er kjærlighet," og jeg satte virkelig pris på hennes omtenksomhet. Så jeg gikk litt rorløs, uten religion, noe jeg nå setter stor pris på fordi det tillot meg å ha mitt eget personlige rom med min spiritualitet.

Paulas Grammy-nominasjoner:

Beste nye artist (vunnet)
Årets album ( This Fire )
Beste popalbum ( This Fire )
Årets plate ("Cowboys")
Årets sang ("Cowboys")
Årets produsent
Beste kvinnelige popvokalprestasjon ("Cowboys")
Men da jeg skrev Rolling Stone -artikkelen siterte de meg feil, og det ble selvfølgelig korrigert i redaktørens notater følgende utgave, som ingen leser. Jeg tror at Gud eksisterer, og de siterte meg feil på en viktig detalj, så det fikk hjertet mitt til å synke i det øyeblikket.

Gud, for meg betyr det ikke noe bokstavelig, og det er til og med banalt å snakke om det. Jeg tror på mysteriet, jeg tror på den samlende kraften, og det tok meg mange år med å leve bort fra foreldrenes oppvekst. Jeg tilhører fortsatt ingen religion. Ikke i det hele tatt. Min partner i livet er ateist, men jeg tror på mysteriet. Kanskje det er fordi jeg trenger det, men jeg tror.

Og det var en veldig utforskende tid for meg da jeg laget «Amen». Jeg kom ut av hælene på This Fire . Livet mitt tok en veldig interessant vending med suksess, jeg ble en ung kvinne i verden, mistet anonymiteten min kort, hatet det, stilte spørsmål ved alt, avviste berømmelsen min og lette etter et større formål med forfatterskapet og karrieren min. Jeg så til artister som Bob Marley og Marvin Gaye, albumet hans What's Going On , og til og med noen hiphop-artister fra tiden. De kombinerte spiritualitet og sosial rettferdighet og groove, og det var det jeg ønsket å gjøre.

Det var mye forenklet grov generalisering som ble pålagt mottakelsen av Amen . Det var ikke vellykket, og de hørte meg bare synge om Gud på en slags latterlig julenisse i stedet for en mer lagdelt og sosialt/åndelig bevisst måte som var helt akseptert i andre kunstformer som hiphop eller soulmusikk. Men hvis du er en hvit kvinne, gikk det bare ikke ned den gangen.

Så, det er en veldig vanskelig ting du nettopp tok opp, og jeg føler at jeg har blitt misforstått, feiltolket, feilsitert, mens jeg sliter med disse eksistensielle spørsmålene: Hvem er jeg? Hva er formålet mitt? Hva er meningen med kunsten min? Jeg vil at det skal være til nytte for andre liv, jeg vil at det skal tjene et formål som er utenfor min egen terapi. Jeg vil at det også skal tjene formålet med sosial og åndelig helbredelse. Det gir meg det, og jeg håper det løfter andre mennesker også. Mine helter, John Lennon eller Marvin Gaye eller Bob Marley eller Bob Dylan, de sang om de tingene, så hvorfor kunne ikke jeg det?

dawnhawk.org : Jeg kan se hvordan alt dette førte til at du tok en betydelig mengde fri.

Cole : Å, ja. Misforstått . Flop . Lederen min sa: "På tide å selge huset" - gi opp. Hjertet mitt gjorde så vondt, og jeg hatet popens moteutsagn. Det er ikke den jeg er, det er ikke den jeg var. Jeg hadde aldri sett Grammys før jeg var på den, og da hadde jeg hårete armhuler og de gjorde så mye oppstyr om det. Jeg var på turné i Europa hvor de ikke engang bryr seg om det. Jeg kom tilbake og det var bare rart, og jeg sa: "Fan dette!"

Jeg ville ikke ha det. Jeg ønsket å leve mitt eget liv, privat, og lage meningsfull musikk. Og hvis det selger, selger det, og hvis det ikke gjør det, gjør det ikke, men jeg ville ikke være med på det lenger.

Så jeg fikk datteren min og jeg tok sju og et halvt år fri, og det er delvis fordi jeg ønsket det og delvis fordi jeg måtte fordi datteren min, Sky, hadde astma. Det var virkelig ille, og jeg trengte å være der for henne - jeg kunne ikke tenke meg å turnere. Jeg prøvde å lage noen album i den perioden. Jeg jobbet med Hugh Padgham og Don Was, og vi laget flere sanger, som et par album verdt materiale, og det ble bare ikke gitt ut.

Jeg vet ikke hva som foregikk. AOL slo seg sammen med Warner og med Britney og Christina Aguilera og NSYNC og Backstreet Boys var det bare en annen tid. Jeg tok enda ett år fri og enda et år fri, og lederne ved Warner Bros var for opptatt med å spille golf og ikke en gang svare på e-poster. Det var spektakulært hvor dårlig de drev virksomheten sin. Det var ingen kommunikasjon, så jeg holdt meg unna det. Jeg ville ikke ha det uansett. Jeg ville lage musikken min, og hvis de ville ha det, bra, og det gjorde de ikke...

Så jeg fant endelig ut en måte å komme meg vekk fra etiketten på, og i 2007 la jeg ut litt ny musikk på et annet selskap. Jeg har vært på fire store merkelapper fordi jeg akkurat er i den alderen, Gen-X, vi er en del av stormerkespillet. Og nå har jeg vært uavhengig i noen få album, og jeg har hatt ekte frihet. Jeg kan gjøre det jeg gjør. Det er en mye mindre markedsplass nå som streaming har tatt bort artistinntektene. Vi må være smarte og vi må finne ut hvordan vi kan tjene penger på det vi gjør.

Prince kjempet for dette før han døde. Jeg er forvirret. Jeg bryr meg så mye om musikk. Jeg har ikke diversifisert: Jeg har ikke handlet, jeg har ikke solgt parfyme eller en kleslinje. Jeg har ikke gjort disse tingene for penger. Jeg har vært veldig, enestående fokusert på musikken, mye til min skade.

dawnhawk.org : Den tidsperioden falt også sammen med fremveksten av internett, så plutselig er du ute av spillet og pågår rundt deg er denne nye formen for kommunikasjon, og hvem vet hva de sier om deg der. Hvordan påvirket det deg?

Cole : Jeg var nysgjerrig på det, ærlig talt. Jeg var der hjemme i eneboeren min, mor og tok vare på datteren min, og når livet mitt var stabilt på den tiden, ble jeg nysgjerrig og gikk på nettet og ga faktisk ut et par sanger bare gratis og ut i internett.

Jeg ville vite om det. Jeg ønsket å være i kontakt med fansen min. Jeg savnet musikken og jeg savnet fansen min. Jeg likte ikke fotoseansene og videoopptakene og spillet og promoen og alt det der, men jeg savnet det gode, så jeg var nysgjerrig på det.

Men igjen, jeg var en del av den generasjonen som var en bro mellom store merker og store avtaler på 90-tallet til den uavhengige virkeligheten som er nå. Og det som er interessant er at de fortsatt holder oss ansvarlige for de store budsjettene som ble brukt veldig dumt med mye overhead. De vil aldri tjene pengene tilbake, for nå kan du streame gratis. Det er egentlig ikke noe slikt som katalogsalg lenger, bortsett fra de få som fortsatt kjøper fysiske produkter, antar jeg.

Det er en så radikalt skiftende markedsplass, og jeg tror vi alle er forvirret over hvordan vi skal fortsette. Jeg vet bare at jeg må og jeg kommer til å fortsette å skrive og jeg vil fortsette å gjøre det fordi jeg må. Det er mange ganger jeg har hatt lyst til å si "Fan dette" igjen, Carl, det har jeg. Jeg gjør det fordi jeg elsker det, fordi jeg elsker menneskene på den andre siden når jeg spiller konserter og vi har denne musikken til felles. Det er som en gjenforening, egentlig. Det er en veldig spesiell ting, konsertene. Bare mye kjærlighet i rommet.

Jeg føler at det stadig er få kvinnelige artister som fortsatt er der ute på turné. Jeg er 48, jeg nærmer meg 50, og den stemmen, det er bare ikke mange av oss. Ikke mange av oss som er mødre og var noen i musikkbransjen og var en stemme for oss alle på den tiden, og som fortsatt turnerer. Så, jeg går ut dit og nå er mange av kvinnene – og mennene – som var fans av This Fire , de har oppdratt barna sine og barna deres er ute av redet og de kan endelig gå på show igjen. Det er virkelig fantastisk – det føles virkelig som et gjensyn.

Så den delen er hyggelig for meg, og jeg vil gjerne skrive en bok eller to eller tre. Jeg føler at jeg har det i meg. Og jeg har i utgangspunktet omfavnet Kickstarter, online giverparadigmet. Jeg har finansiert to album på den måten, og jeg jobber for tiden med mitt første jazzalbum, 30 år senere. Så jeg lager et album med standarder for mine Kickstartere og for alle andre som bryr seg. Så jeg gjør det fortsatt, og jeg finner måter å holde meg i live her ute på markedet.

dawnhawk.org : En av dine mer populære gjengivelser er " Autumn Leaves ", som er en standard. Jeg er litt overrasket over at du ikke har laget et helt album av disse allerede, og at noen plateselskapsledere ikke hoppet på det.

Cole : Vel, takk Carl. Husk at jeg begynte som jazzsanger på college og jeg har blitt tilbudt to jazzetikettavtaler i løpet av min karriere. Jeg sa nei begge gangene fordi de bare ikke føltes riktig på den tiden og jeg ville synge mine egne sanger og skrive mine egne sannheter, men nå er tiden inne. Det er helt riktig, og jeg føler at jeg kanskje trengte å leve et halvt århundre med visdom og smerte og tårer og sjel for å legge i disse vakre, klassiske kastanjene.

Så, ja, "Autumn Leaves" var midt i blinken for meg. Det var for lydsporet Midnight in the Garden of Good and Evil . Men jeg har nettopp spilt inn 30 sanger i august – standarder. Jeg føler meg hjemme i disse standardene. Det er det jeg vokste opp med, og jeg har lyst til å endelig, 30 år senere, lage dette albumet.

Jeg har vært på fire Chris Botti-album, sunget standarder for ham og solgt platene hans, og jeg har sunget med Herbie Hancock og Terri Lyne Carrington og andre jazzartister. Jeg vil lage mitt eget album, så det gjør jeg nå.

Paula turnerte som Sarah McLachlans åpningsakt i 1995. Da McLachlan lanserte Lilith Fair to år senere, var This Fire hot på listene og Cole var et stort trekkplaster, og styrket en Main Stage-serie som inkluderte Jewel, Sheryl Crow og Emmylou Harris. Cole kom tilbake året etter, men var ikke en del av den tredje Lilith Fair i 1999, den siste før en omstart i 2010.

McLachlan sa at drivkraften til festivalen kom fra de 1995-showene da hun fikk tilbakeslag fra konsertarrangører som var skeptiske til to kvinner på samme regning. Dessuten var Lollapalooza blitt nesten helt mannlig; i 1997 var det ingen kvinner blant hovedscenene.
dawnhawk.org : Du snakket om hvordan kvinnene i din generasjon, de ikke er ute på turné lenger. Det fikk meg til å tenke tilbake på Lilith Fair og hvor stor en bevegelse det var. Hva er dine tanker om det og hvordan det fungerte?

Cole : Det var gøy på den tiden. Det var virkelig fantastisk – publikum var fantastiske og jeg elsket at vi samlet inn penger til krisesentre for kvinner i alle lokalsamfunn vi spilte. I ettertid tror jeg det kanskje hadde vært bedre bare for meg å ha fortsatt på min egen vei og ikke blandet det med bevegelsen fordi jeg ble klumpet inn. Og i virkeligheten ligner ikke musikken min på Sarah McLachlans. Hennes er veldig fredelig, litt Enya-aktig, og jeg er veldig mørk og intens og rasende, og det er veldig annerledes.

Det er så ironisk for meg at jeg ble klumpet inn i bevegelsen da jeg egentlig var min egen person. Og jeg skulle ønske jeg ikke hadde det, for å fortelle deg sannheten. Jeg elsket opplevelsen, og jeg deler den med alle, men for min karriere hadde det vært bedre bare å ha fortsatt min egen greie, slik Tori Amos gjorde. Se, vi angrer alle og vi lærer alle.

Så vi økte alle bevisstheten om hva som foregikk på den tiden. Det var ikke mange kvinner som ble spilt etter andre kvinner på radio eller noe annet program, egentlig. Du har kanskje et par kvinner og liker 12 mannlige artister på en radiostasjon, men de ville bare ikke programmere deg rygg mot rygg, og de ville ikke ha en kvinne som åpner for en kvinne. Det høres så rart ut nå.

Husk også at det var Riot Grrrl-bevegelsen og Sleater-Kinney. Det var ikke bare Lilith Fair, det var rundt omkring. Det var Missy Elliott i hip-hop og Lil' Kim. En virkelig lys tid, musikalsk.

dawnhawk.org : Jeg jobbet faktisk for en radiostasjon som hadde den regelen om at du ikke fikk spille to kvinnelige artister rygg mot rygg.

Cole : Virkelig? Det er så forferdelig.

dawnhawk.org : Ja. Det ville vært sent på 80-tallet, tidlig på 90-tallet. Det fantes - det gjorde det virkelig. Det var i popradio.

Cole : Er ikke så trist.

dawnhawk.org : Da du sa «Jeg er en mørk, intens, rasende artist», tenkte jeg på sangen din «Tiger» og hvordan det åpner opp livealbumet ditt med en katarsis. Det var fra This Fire , men når du fremfører det, er den følelsen tydelig fortsatt der. Var det virkelig en sex-sulten lærer som prøvde å ta på rumpa din?

Cole : Å, ja, som flere ganger. Det er tingen: Vi er en del av en generasjon som bare måtte takle alle disse forferdelige tingene i stillhet. Du vil bare være en person og bli sett for ditt indre liv, tankene dine, ikke for rumpa. Og ja, mange slike opplevelser på veien.

Paulas sang "Bethlehem" fra hennes første album beskriver elendigheten som kan komme av å vokse opp i en by som blir litt for kjent (Rockport, Massachusetts). «Trying to be class president and get straight As», synger hun.

«Tiger» finner henne frigjort: «Jeg har forlatt Betlehem... Jeg er ikke så straight A lenger».
dawnhawk.org : Jeg antar at du var klasseleder og fikk rett som?

Cole : Det var jeg. I was class president for three years and I was third in my class. In all the plays and all that. In a positive sense, I really did love my community and I really did care about them in a spiritual way, so I think we all kind of agreed that I'd lead the class, for better or for worse. I am a natural leader: I like being self-employed, I lead a band, I have a couple of small businesses.

If you are a singer-songwriter and a bandleader, you have to be entrepreneurial. You need to have good emotional intelligence, social intelligence, in order to be a leader, and I think it's just part of who I am, my Aries leader-self. I guess that manifested itself as being class president for three years in high school.

dawnhawk.org : But still there was no star above your Bethlehem.

Paula from her <i>Harbinger</i> photo shoot Paula from her Harbinger photo shoot
Cole : Ultimately, I wanted to break free from my self-imposed good-girl expectations. I was a bit of a repressed goody two-shoes, you see, and I needed to bust out of that in my 20s and I needed to rebel.

dawnhawk.org : Then when you returned to music in 2007, the tiger showed up again in your song "14." Can you talk about the significance of that song and the title?

Cole : That period in my life was frustrating. I wrote that song during my hiatus. It was on my Courage album - I had a few albums before Courage was made that never came out. I struggled to finally release that album, and a lot of the songs were co-writes. Courage was really the only time I've done that, because that was the producer's cup of tea, and I was open to it. I had nothing to lose. His name is Patrick Leonard. He wrote with Madonna a lot. Veldig talentfull.

I was frustrated and that's what came out. I guess I was looking back at who I was at 14 and, again, wanting to break out of molds. I was mostly a lyricist and a melodicist in that song. It's funny, because the ones that I co-wrote I remember less. They're not as stark for me. I can't grasp them as well as I can the ones I wrote by myself.

dawnhawk.org : Have you ever looked to see which of your songs are the most popular digital downloads and streams?

Cole : Well, if I go on Spotify there's always a list right at the top, but other than that I don't.

dawnhawk.org : Well, the first two are kind of obvious, but then at #3, which surprised me, is "Feelin' Love."

Cole : Oh, alright. See I'm learning things. This is very good.

dawnhawk.org : Yeah, I was really surprised, but that's one of your most popular songs and it's really held up over the years. What was going on that led you to write that one?

Cole : Well, I wrote "Cowboys" thinking how there's just not a lot of wit and humor coming from a woman's perspective, and after loving and listening to a lot of Prince and soul music like Al Green, I felt like there weren't a lot of songs written by women and divulging a little bit about their sexual feelings, and I felt like that needed to be expressed for me and for other people.

Men appreciate that song so much. After concerts, a lot of people take that song home with them, if you follow.

dawnhawk.org : It's a baby-making song.

Cole : It really is.

dawnhawk.org : You talked about how you don't like the whole visual-presentation aspect, yet your videos are pretty popular.

Cole : Are they? Jeg har ingen anelse.

dawnhawk.org : They did well at the time, certainly. I remember MTV playing them a good amount. I guess I'm trying to get a sense for how you approached making a music video when you were resistant to this type of thing.

Cole : I would have a conversation with myself and I would tell myself, "Get over it. Get over yourself, get over your fear, get over your hate. You're wasting everybody's time and money. You need to just try to embrace this." And I would try to dance or try to move.

So, if you see like in "Cowboys," sometimes I do sing at the camera. I can do that kind of confessional, really looking straight at the camera, and I can dance. I would just flow with the music that way.

Same with "I Don't Want To Wait." There's a version out there that's very complicated and high-budget and I'm playing a woman who never ages and she basically kills off all her lovers. It takes me through European 1700s to Victorian era in England - it's kind of over the top.

But I think I'm my best when I'm just feeling the music and moving to it or looking at the camera. So that worked for me, and you know, I needed to embrace my reality at that time. I knew I had to do it. I had to suck it up and get over myself, my fear and my introversion.

Cole with Melora Hardin Cole with Melora Hardin
It's funny because I just finished shooting another video for "Where Have All The Cowboys Gone?" with Melora Hardin, who's an actor in LA - she plays Tammy on Transparent and she played Jan on The Office . She's my best friend and she directed the re-do, this second version of "Where Have All The Cowboys Gone?" that I'll probably release in January. And all of that came up for me again. All of that fear and loathing, and it's even worse now because I'm middle-aged and I'm thinking, "Who wants to see a middle-aged woman starring in a romantic video?" Because Melora made a very sweet and charming love story out of this. And at some point I thought, "You know, fuck it! Women need to be the middle-aged stars of some romantic videos." We need that. It's not out there very often. So, once again, the introvert just needs to get out there and try.

dawnhawk.org : Well, many of the artists who relish making music videos are the ones who can take on characters, either as a singer or a songwriter, so they're the people who can sit down and write not from their personal perspective but get into the head of somebody else.

Cole : Oh, really? That's an interesting observation.

dawnhawk.org : You're such a personal writer that putting a camera on you and asking you to basically do acting has to be unnatural.

Cole : Yeah, very well said.

dawnhawk.org : Whereas somebody like Dee Snider who can write from the perspective of anybody just loves that kind of stuff.

Cole : Right, or they're extroverts that love being the center of attention. They're nourished by it. But I thrive in the writing and the making of the art. Doing shows. I think the videos were OK considering I was such an introvert, but I don't really do much of that anymore.

dawnhawk.org : Well, it's tough to be an introvert in your business, especially when you're not in a band. There's nowhere to hide.

Cole : I know it. My younger self definitely longed to get out there and express - I had some expressing I needed to do. I had to get that globe off of my shoulders, remember? But once the success came, I saw the emptiness of it. I see the meaning in smaller things now, my personal relationships and my family and love and the positive effect that, hopefully, one's art can make in the world.

So, I'm not as good at the commerce. I'm not as good at the image-making. I struggle with all of that. It's odd, isn't it? I hear that Al Pacino is also quite an introvert. There are some very good actors that are high introverts.

dawnhawk.org : Well, it's also challenging in the days of social media because that type of personality doesn't lend itself to a high-profile Twitter following. [Paula does Tweet: @paulacolemusic ]

Cole : Right. Can you imagine Kurt Cobain?

dawnhawk.org : Det er interessant. Kurt Cobain in the age of Facebook and Twitter. Yeah, he probably would have just stayed off of it.

Cole : Or Kate Bush. These are the people I love. Peter Gabriel. He has a regular audience that he reaches out to, he calls them his Lunatics. He puts out content according to a lunar cycle. He's always embracing the feminine.

A standout track on Peter Gabriel's 1986 album, So , is "Don't Give Up," a duet with Kate Bush. Before she released her first album, Cole joined Gabriel as a vocalist on his 1993 Secret World Live tour, where she sang the Kate Bush part in " Don't Give Up ." One of these performances (from Modena, Italy) appears on the live album and concert film released in 1994. Tony Levin, who was on that tour, played bass on This Fire .
dawnhawk.org : You were the one who did the Kate Bush part for Peter Gabriel on his tour.

Cole : Yeah, he wrote that part, he told me, for Dolly Parton but she said no. And so, he had Kate Bush and that was a revelation - that touched the world. I think Dolly would have been amazing, too. She is absolutely one of my heroes as well.

dawnhawk.org : Ja. Apparently, he doesn't see the genre. He can just hear something and it doesn't matter if you're a country artist or if you're a British pop star.

Cole : Yeah, just a voice, absolutely. Those genres and labels are so limiting and ridiculous, really. If Dolly Parton sang that melody you'd just hear it, you'd know it.

dawnhawk.org : You were talking before about being your own producer and how hard it is to find a female producer. The ones who are really high profile are also the artist, like Kate Bush or Lauryn Hill. Why is it so hard to find a female producer?

Cole : I don't know. I don't know why I haven't been considered as a producer. I'd be interested in working with someone I believed in.

I've seen people falling over themselves to ask some mediocre guitar-player dude to produce. Jeg vet ikke. Why haven't there been any female presidents? I just don't think the world has conceived of it. They're out there, but there's only a few. But I would love that, especially now in the middle of my life.

I think a producer also is a very mysterious, open and complex role, and sometimes producers are more like engineers and sometimes they're more like arrangers and sometimes they are the social intelligence of a band. Sometimes they're leaders and ideally they're a couple of those skill sets. I like to work with an engineer and be producer in the arranging and songwriting and social-intelligence aspect, the instrumentation aspect and the album concept. That I love, and I would love to do more of it if - big if - I believed in the artist.

dawnhawk.org : I think we're starting to see more young females take on that role of what they would call in the business world "consulting," which in the sense of producing can be adding to the product in any number of ways, like what you described. It could be the presentation, the artwork, hearing hooks or just improving it one way or the other. But that's something I think would be a terrific role for you.

Cole : Sure. I believe it will change. I believe it is changing, it's just that I've been part of the change. The landscape was different when I entered and hopefully I'll leave it a little bit better when I die.

dawnhawk.org : I'm sure you will. Your songs have certainly moved people in many ways and that's something that very few people can claim.

Cole : Aah, thanks Carl. You know, I don't know what to say. I'm here and I care very much. I care too much. Sometimes I'm too sensitive for this world. That's how it feels at 4 am when I'm worrying about elephants and I can't sleep.

But I care a lot. I hope that people come back to my music. I hope they find it again. That it doesn't take Dawson's Creek or hits. I hope they find the catalog. There's seven albums worth of original music and I'm working on my eighth album of standards and I hope that they come back and they regard me for the content of my catalog.

December 22, 2016.
This Bright Red Feeling is available at Paula's website . Images are from her Facebook page .

Flere låtskriverintervjuer

Kommentarer: 5

  • C from London Great interview, learned a lot
  • Rhoda from Usa Watch this/ It's magical Paula's voice ---> https://www.youtube.com/watch?v=R9h9WU2q9pc
  • Karl B from Pacific Nw regarding the last section -- singer/songwriter laura marling recently interviewed a number of women in the music business, producers and engineers as well as performers: http://www.reversalofthemuse.com ... just thought you might be interested. thanks for the great interview with paula!
  • Denise K from Chicago Il Thank you for such a wonderful and thoughtful interview with my favorite artist, Paula Cole. I have been a fan for 20+ years and I learned so much from this that I hadn't from any other content before. Takk skal du ha.
  • Carlos Jones from Jonesplus Carl, I just wanted to say thank you and your cohorts for dawnhawk.org! It has been a great source of so many insights, and reading the Paula Cole interview just now was such a revelation. She expressed so many of the same sentiments I have felt as a songwriter and artist in my nearly 40 years of being in the business, as well as her take on personal spirituality. It must have been so exhilarating talking with her. Although I have never attained the level of fame or notoriety as many of the musicians profiled on your site, I find that we all relate to the same things as human beings in our experiences and the things that inspire us to create music and channel those vibrations that are flying all around us. Bless you guys for what you do in the service of the magical, miraculous force we know as music.